|
مصطفى أبوسيف – الجزيرة توك - القاهرة
أهلا بكم في نشرة الأخبار ...اعتقلت قوات الأمن المصرية 15 عضوا من جماعة الإخوان المسلمين اليوم وذلك بسبب....
أصبح ذلك الخبر شيء عاديا أو مكررا في معظم نشرات الأخبار، فلماذا اهتمام الأمن الزائد باعتقال وملاحقة أعضاء من جماعة الإخوان؟ هل هو حبا فيهم أم كرها لهم أم لأسباب أخري؟
ولكي نعلم المزيد عن هذه الجماعة .. كان للجزيرة توك حوارا خاصا مع الدكتور عبد الحميد الغزالي،المستشار السياسي لمرشد الإخوان ،فضلا عن انه أستاذ اقتصاد بكلية الاقتصاد والعلوم السياسية بجامعة القاهرة، ولنتعرف أكثر عن تلك الجماعة وأسباب معاداتها وما لغير ذلك كان لنا هذا الحوار...
-الجزيرة توك : في البداية، كيف وصلت لمنصب المستشار السياسي لمرشد الاخوان؟
الغزالي : كنت رئيس القسم السياسي للجماعه وبعد ذلك رأي المرشد ان اكون مسنشار سياسي له.
- الجزيرة توك : ومتي انضممت للجماعة؟
الغزالي : (ضاحكا)...منذ ما كنت شبل.
- الجزيرة توك : لماذا يسمي رئيس الجماعة بالمرشد؟
الغزالي :المرشد اسم تاريخي ارتبط بالجماعة منذ نشأتها وارتبط بالشهيد حسن البنا مؤسس الجامعة ومن ثم اصبح من الثوابت الخاصة بجماعة الاخوان المسلمين.
- الجزيرة توك : بدأ اعتقالك منذ ترشيحك لمجلس الشعب...حدثنا عن تلك الاعتقالات.
الغزالي : لا..أنا اعتقلت سنه 54 وكنت في الثانوية العامة وسنه 71 مع ثورة الطلبة في جامعة القاهرة ثم بعد انتخابات مجلس الشعب في الجولة الثانية عندما تمت الاعادة بيني وبين مرشح الحزب الوطني وكانت النتيجة بالقطع في صالحي ولكن زورت لصالح عضو الحزب الوطني في دائرة المنيل سنه 95.
- الجزيرة توك : هل تخشي الاعتقال مرة اخري في هذا السن؟
الغزالي :اطلاقا (بكل ثقة) هذا ابتلاء ونسأل الله العافية ولكن لا نغشاه ابدا.
- الجزيرة توك : كانت هناك محاولات كثيرة لمنعك من السفر للندن لحضور مؤتمر بجامعة "ويست مينستر" والي الغزالي :الدوحة لحضور المؤتمر القومي الإسلامي..هل هناك تهمه موجه إليك تلزمك حدود الوطن؟
إطلاقا..لا توجد أي تهمه,مجرد إني إخواني , وذلك علي الرغم من موافقة الجهات الرسمية وهي الكلية والجامعة , وكان ابشعها عندما قبلت أن أكون أستاذ زائر بجامعة اليرموك بالأردن ووافقت الجامعة وإذ أفاجئ بأن منعت من السفر وأنا في المطار.
الجزيرة توك : لنتحدث عن جماعة الإخوان, نريد أن نعرف في البداية هلي هي جماعة سياسية أم دينية؟
الغزالي :جماعة الإخوان جماعة شاملة يعني منبثقة من حقيقة إسلامية هي أن الإسلام دين ونظام حياة شامل وكامل وبالتالي السياسة جزء منها, الاهتمام بالقضايا الاجتماعية جزء منها، الاهتمام بالقضايا الثقافية جزء منها, الاهتمام الأساسي بالتربية أيضا جزء منها.
- الجزيرة توك : لكن السياسة هي أهم شيء لدي الجماعة؟
الغزالي :لا، ابدأ كل هذه الأجزاء متكاملة.
- الجزيرة توك : لكن هل تعتقد أن المشاكل الموجودة الآن بسبب وجود مرجعية دينية للإخوان؟
الغزالي :إطلاقا، المشاكل التي نتعرض لها هي أن النظام لا يريد أن يعترف بان هناك قوة منافسة له ، ونحن لا نطالب بحكومة دينية لان الإسلام لا يعرف الحكومة الدينية، الإسلام يعرف الحكومة المدنية، ونحن نقول ان السلطة النهائية هي سلطة الشعب والشعب المسلم مرجعيته إسلامية.
- الجزيرة توك : وماذا عن اخذ حجه علي الجماعة إنها جماعة دينية محظورة؟
الغزالي :نعم، ولكن الحقيقة إنها الجماعة الوحيدة التي تقدم البديل الحق للنظام المترهل في كل القطاعات والسياسات.
- الجزيرة توك : هل تجد تناقض بين مرجعية الإخوان الدينية والمادة الثانية للدستور؟
الغزالي :أبدا بالعكس ، هو تطبيق للمادة الثانية من الدستور ولكن ما يحدث للجماعة من انتهاكات بسبب مرجعيتها الدينية يتناقض تماما مع المادة الثانية للدستور.
- الجزيرة توك : هناك مقولة تقول "لا دين في السياسة ولا سياسة في الدين" كيف دمجت الجماعة بين الدين والسياسة؟
الغزالي :هي تدل عن جهل فاضح بعظمة الإسلام كدين ونظام حياة شامل وكامل ، الرسول عليه الصلاة والسلام كان رئيسا للمدينة المنورة بجانب انه كان رسول الله.
- الجزيرة توك : ما هو البرنامج السياسي الحالي للإخوان؟
الغزالي :البرنامج السياسي للإخوان سوف يعرض بعد أيام وليس أسابيع ويشمل منهج الإخوان في نهضة المجتمع المصري وتنميه اقتصاده ، كما سيعرض علي الشعب كافه عندما يعتمد من مكتب الإرشاد علي الانترنت ويطبع ويوزع حتى تناقشه ليس النخبة فقط ، بل كافه الشعب.
- الجزيرة توك : "الإسلام هو الحل" هو شعار الإخوان..يبدو هذا الشعار غامض بعض الشيء ، فما هي المشاكل التي سيحلها الإسلام؟
الغزالي :الشعار هو تفصيل لبرنامج الإخوان واحد أسباب تفصيل البرنامج هو الرد علي هذه النقطة بالذات وهو أن الإسلام هو الحل ليس شعارا، إنما هو برنامج متكامل يستند إلي الكتاب والسنة ويعالج القضايا الحالة معالجة تشغيلية واقعية.
- الجزيرة توك : استهداف قيادات الإخوان واعتقالهم وكان أخرهم خيرت الشاطر النائب الثاني للجماعة، هل اثر ذلك علي شعبيه الجماعة ونشاطها؟
الغزالي : بل كان أخرهم الدكتور محمد غزلان احد أعضاء مكتب الإرشاد ، وهذه الاعتقالات لا تؤثر عليا ولكننا متألمين ونرفضه ولا نملك إلا أن نقول حسبنا الله ونعم الوكيل، ولو كان هناك قضاء عادل وليس محاكم عسكرية سوف يتم تبرئتهم تماما لأنه لا توجد تهمه اسمها حب مصر والإخلاص لها والمساهمة في تنمية الاقتصاد المصري من قبل رجال أعمال جادين بشهادة النظام نفسه.
- الجزيرة توك : كانت وعود مرشحي الإخوان للبرلمان كثيرة وكان هناك أمل في حياة أفضل، فأي تلك الوعود والآمال؟
الغزالي :السبب أن 88 عضوا يبذلون قصارى جهدهم لتصحيح الأوضاع المخذلة الكثيرة في شتي المجالات ولكن بسبب الأغلبية المغتصبة التي اغتصبها الحزب الحاكم لأنه حصل علي 145 مقعد فقط ومع الترغيب والترهيب اقنع 146 نائبا من المستقلين أن ينضموا إليه فحصل علي أغلبية الثلثين وبسبب هذه الأغلبية كل ما يراه الحزب الوطني ينفذ.
- الجزيرة توك : اتهمت الجماعة كثيرا في قضايا حساسة مثل ميليشيات الأزهر واضرابات العمال وزعزعة امن الوطن , هل تجد أن تلك الاتهامات مقصودة؟ وما الدافع منها؟
الغزالي :اتهامات لا أساس لها من الصحة بدليل أن القضاء برء الطلبة لأنه كان مجرد اسكتش قام به طلاب كلية التربية الرياضية في جامعة الأزهر أثناء اعتصامهم أمام مكتب رئيس الجامعة احتجاجا علي فصل بعض زملائهم لأنهم كونوا اتحاد طلبه موازي بسبب منعهم أصلا من قبل الأمن علي أن يشتركوا في اتحاد الطلبة الرسمي ، ولم يحدث نتيجة هذا الاسكتش أي إصابة لأحد، بينما في جامعة عين شمس قام طلاب الحزب الوطني بضرب زملائهم بالجنازير أمام أعين الأمن وأصيب الطلبة ولم يتحرك احد.
هذا هو الإرهاب وليس ما قام به طلبة الأزهر ومع ذلك اعتذر الطلبة في اليوم التالي ونحن كإخوان مسلمين اعتذرنا ومع ذلك تم القبض علي 140 طالب وحرموا من دخول امتحانات الفصل الدراسي الأول.
- الجزيرة توك : بعد تجميد أو إضعاف أحزاب المعارضة، لماذا لا يتعاون الإخوان مع تلك الأحزاب لتشكيل جبهة معارضة قويه؟
الغزالي :توجد علي الساحة الجبهة الوطنية للإصلاح والتغيير منذ أكثر من عام والمنسق العام لها الدكتور عزيز صدقي، ولكنها يعتم عليها في الإعلام الرسمي ولا تأخذ حقها في إعلام الفضائيات مثل الإخوان.
- الجزيرة توك : بدورك كمستشار سياسي للإخوان، ما هو أهم أو اخطر قرار اتخذته لصالح الجماعة؟
الغزالي :أنا لا اتخذ قرارات، بل تتم مناقشه الأحداث في الجماعة والرأي النهائي هو لفضيلة المرشد ومكتب الإرشاد.
- الجزيرة توك : هل تشعر أن كل شيء في يد المرشد وحده؟
الغزالي : لا بالعكس، الشورى الاسلاميه بالمعني الحقيقي تمارس في الإخوان من الأسرة حني الشعبة حني المكتب الإداري لكل منطقة فمكتب الإرشاد فالمرشد العام.
- الجزيرة توك : هل تري أن التعديلات الدستورية حقا نقلة حضارية؟
الغزالي :التعديلات الدستورية نقله إلي الخلف ونكسه كبيرة للحريات في مصر، فمثلا المادة 88 أعادت مسألة التزوير إلي القمة الآن وأصبح الإشراف القضائي شكلي، المادة 179 أدت إلي دسترة قانون الطوارئ باسم قانون الإرهاب وهي قوانين تشكل حجر علي حرية المواطن.
- الجزيرة توك : عرف موقف الإخوان من معاهدة "كامب ديفيد" وعدم اعترافها بإسرائيل، هل إذا وصلتم للحكم ستلغون هذه المعاهدة؟
الغزالي :هذه المعاهدة تحتاج إلي مراجعة جذرية وممكن أن تلغي ونحن نطالب بإلغائها الآن...
- الجزيرة توك : ...(مقاطعا) هل تريدون الحرب؟
الغزالي :إلغاء المعاهدة لا يعني الحرب مع إسرائيل ، ونحن نقول انه لن تحل القضية الفلسطينية إلا عن طريق إحياء الفريضة الغائبة وهي الجهاد ولكن النظام يمنع ذلك.
- الجزيرة توك : هل تقبل الجماعة عضوا غير مسلم فيها؟
الغزالي :الجماعة كانت في الرعيل الأول استعانت ب 3 من المسيحيين في مجلس الشورى، لكن من ناحية الحزب الذي ننوي تشكيله فهو مفتوح لكافة المواطنين.
- الجزيرة توك : حدثنا قليلا عن هذا الحزب.
الغزالي :أول مراحل الحزب هي البرنامج الذي نعده الآن ولن يطرح علي لجنه الأحزاب لأننا نسميها لجنه منع الأحزاب، وبالتالي نحن في انتظار إن يغير قانون الأحزاب وهذه اللجنة الغير دستورية ، وإذا لم يغير فلن ننشئ الحزب ولكن سننشر برنامجنا.
- الجزيرة توك : في حديث لبابا شنودة في جريده الأهرام قال: "نحن كأقباط سنكون في ظل حكم الشريعة الإسلامية اسعد حالا وأكثر أمنا" كان ذلك عام 1985، ولكن عام 2005 قال ميلاد حنا: "إذا حكم الإخوان،فسأترك مصر" ما سبب تغيير الفكرة المأخوذة عن الحكم الإسلامي؟
الغزالي :ميلاد حنا فرد، لكن ما يحكمنا هو كتلة الإخوة المسيحيين اللذين يشعرون بالأمن والأمان في ظل نظام إسلامي جاد يطبق القانون علي القوي قبل الضعيف، وأنا عاصرت ذلك عندما رشحت في مجلس الشورى في منطقه معظم سكانها من المسيحيين،جاءني أخ قبطي قال لي أنا اعلم انك من الإخوان وسأعطي صوتي لك لأني اعلم إذا جئتم ستطبقون لقانون، فالأقباط لهم ما لهم وعليهم ما عليهم وستعطي لهم جميع الحقوق المكفوله لهم كمواطنين.
- الجزيرة توك : ولكن في الواقع ان الطبقة العريضة من الأقباط يخشون الحكم الإسلامي الذي سيفرض عليهم الجزية ويغلق الكنائس.
الغزالي : لن يحدث شيئا من ذلك أبدا.
- الجزيرة توك : لكن في الوقت الحالي يشعر معظم الأقباط بالاضطهاد....
الغزالي : لن تجد اضطهاد في الإسلام.
- الجزيرة توك : كيف ونحن الآن في حكم الإسلام؟
الغزالي : الإسلام لا يؤخذ منه شيئا الآن، النظام الحالي علماني، بل حتى التعديلات الدستورية ألغت الاشتراكية ولم تضع بديل.
- الجزيرة توك : ماذا لو طلب مجموعة من الشباب القبطي ان ينضم للإخوان؟
الغزالي : إذا كانوا مؤمنين بمبادئ الإخوان وثوابتها فأهلا بهم....(ضاحكا) ولكن لن تجد أحدا سيؤمن بتلك القواعد والثوابت.
- الجزيرة توك : ماذا لو لم يصل الإخوان إلي الحكم؟
الغزالي : نحن لا نهدف إلي الحكم، ولكن ندعو إلي التطبيق الصحيح للشريعة الإسلامية ومن لا ستطيع أن يحكم بالإسلام فنحن لها إن شاء الله.
|
اتقتلون رجلا ان يقول ربى الله
ل